Основа для имитации рельефа

Обсуждаем и спрашиваем все что связано с постройкой диорам. Как, зачем и почему?
Аватара пользователя
Сообщений: 1043
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:18
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 155
Спасибо получено: 148 раз в 140 сообщениях
Имя: Илья
Мой масштаб: 1/35

Основа для имитации рельефа

Сообщение Шутков Илья » 02 июн 2013, 23:35

В процессе одной из дискуссий родилась и новая тема - какой материал лучше использовать для создания имитации рельефа на диораме. Предлагаю все вопросы, связанные с этой стадией процесса постройки диорам, обсуждать здесь.

Администратор
Аватара пользователя
Сообщений: 816
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:46
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 27 раз в 24 сообщениях

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Пронин Александр » 03 июн 2013, 10:24

Да способов известно "вагон и маленькая тележка"!Тут скорее что доступней, то и юзаем. От гипса и асбеста, до полимерной глины и пробковых листов.
В работе
Постоянно что-то клею, как обычно что-то крашу...

Аватара пользователя
Сообщений: 1569
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 17:12
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 147
Спасибо получено: 173 раз в 159 сообщениях
Имя: Павел

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Джеронимо » 03 июн 2013, 22:38

Да способов понятно, что "вагон". Но не все универсальны. У меня, к примеру-проблемы с имитацией снежной поверхности. Желтеет зараза. Делаю новое основание. Скоро выложу фотки того, что получилось. Если опять не получится- посыплю снегом из морозилки и принесу на выставку в термоконтейнере. :evil:
"За XIIй Молниеносный!!!!" (римский легион, а не то, что вы подумали :))

Аватара пользователя
Сообщений: 1043
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:18
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 155
Спасибо получено: 148 раз в 140 сообщениях
Имя: Илья
Мой масштаб: 1/35

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Шутков Илья » 03 июн 2013, 23:31

Если это сработает - первое место обеспечено. Корабли в бутылке будут отдыхать. :lol:

Аватара пользователя
Сообщений: 1724
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 14:54
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 86
Спасибо получено: 123 раз в 121 сообщениях
Имя: Николай Чибисов

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Николай » 03 июн 2013, 23:36

Из чего можно изготовить пустынный песок?

Аватара пользователя
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 20:41
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 4 раз в 4 сообщениях
Имя: Кузнецов Сергей
Мой масштаб: 1/144, 1/32
Любимый материал: ПВХ

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение сергей » 04 июн 2013, 13:08

Тоже интересует вопрос с песком. Из песочницы, даже если просеять, крупный получается, да и на говно можно нарваться :lol:

Аватара пользователя
Сообщений: 1043
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:18
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 155
Спасибо получено: 148 раз в 140 сообщениях
Имя: Илья
Мой масштаб: 1/35

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Шутков Илья » 04 июн 2013, 16:11

Да, речной песок для этого не подойдет. Лучше использовать горный - он более мелкий (светлый с белесым оттенком). Где найти? Честно, так сходу и не скажу, на стройках смотреть надо. А закрепить на основании его можно и с помощь специального фиксатора для гравия и песка фирмы АК. На Проспекте остались последние 2 банки - больше не будет.

Аватара пользователя
Сообщений: 1569
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 17:12
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 147
Спасибо получено: 173 раз в 159 сообщениях
Имя: Павел

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Джеронимо » 04 июн 2013, 19:12

Может песочные часы где стянуть и раскоцать? Уж там точно песок мельче некуда. И опять же "Тамия". Недешево, зато геморроя минимум.
"За XIIй Молниеносный!!!!" (римский легион, а не то, что вы подумали :))

Аватара пользователя
Сообщений: 1569
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 17:12
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 147
Спасибо получено: 173 раз в 159 сообщениях
Имя: Павел

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Джеронимо » 04 июн 2013, 21:32

Ещё вспомнилась деревянная пыль из под фрезы или от шкурки-шлифовалки или чего ещё. Именно пыль, а не опилки. Я знаю что это не модно.
"За XIIй Молниеносный!!!!" (римский легион, а не то, что вы подумали :))

Администратор
Аватара пользователя
Сообщений: 816
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:46
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 27 раз в 24 сообщениях

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Пронин Александр » 04 июн 2013, 21:40

Эту пыль трудно использовать. Сама по себе она не похожа, а когда ее смешиваешь с клеем превращается в эдакую кашу. В принципе можно и из нее наваять, но нафига этот геморрой?
В работе
Постоянно что-то клею, как обычно что-то крашу...

Аватара пользователя
Сообщений: 1569
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 17:12
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 147
Спасибо получено: 173 раз в 159 сообщениях
Имя: Павел

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Джеронимо » 04 июн 2013, 21:49

А если намазать клеем и посыпать древесной пылью сверху? Я понимаю, что это не идеальный вариант, но мало ли, вдруг кому пригодится...
"За XIIй Молниеносный!!!!" (римский легион, а не то, что вы подумали :))

Администратор
Аватара пользователя
Сообщений: 816
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:46
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 27 раз в 24 сообщениях

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Пронин Александр » 04 июн 2013, 22:27

Пыль - ворсистая! Она хреново красится, тонируется и выглядит. А если ее смочить и пропитать то она выглядит как в подгузнике детский сюрприз. С этой фракцией надо возиться долго и затраты не стоят результата...
В работе
Постоянно что-то клею, как обычно что-то крашу...

Аватара пользователя
Сообщений: 1043
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 16:18
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 155
Спасибо получено: 148 раз в 140 сообщениях
Имя: Илья
Мой масштаб: 1/35

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Шутков Илья » 04 июн 2013, 23:26

Так что, господа, придется все-таки с ведерочком на стройку ближайшую идти.....Ночью.... :)

Аватара пользователя
Сообщений: 1724
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 14:54
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 86
Спасибо получено: 123 раз в 121 сообщениях
Имя: Николай Чибисов

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Николай » 08 июн 2013, 16:40

Есть предположение, что можно что-то размолотить молотком, типа стекла, как на наждачной шкурке, только красить нужно и стекло не безопасно.

Сообщений: 263
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 22:02
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 15 раз в 15 сообщениях
Имя: Собепанек Валерий

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Валерий » 08 июн 2013, 16:57

Горный песочек промытый и просушеный отлично просеевается через сетку с пластиковых окон и довольно мелкий. Если кому-то необходимо что-то более мелкое - тальк или высушенный осадок (скапливается на дне емкости в которой кисти моют).

Аватара пользователя
Сообщений: 718
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 17:07
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено: 48 раз в 43 сообщениях
Имя: Виталий
Мой масштаб: 48

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение DomoVitaly » 08 июн 2013, 17:27

Я на диораме со Шторьхом (на выставке, скорее всего, видели) имитировал поверхность гипсом, потом красил песочным цветом и тонировал. Эффект песка передается, а фактуру в таком масштабе вряд ли увидишь.

Сообщений: 263
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 22:02
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 15 раз в 15 сообщениях
Имя: Собепанек Валерий

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Валерий » 10 июн 2013, 22:17

На мой взгляд самый оптимальный вариант это: прочная основа (лучше всего переклеенная древесная пластина), на ней пенопласт с грубой имитацией рельефа, затем точный рельеф(гипс, гипсовая штукатурка(типа Фюгенфюллер) модельная паста, далее флис, всевозможные посыпки и т.д. Это хорошо чем. Слой точного рельефа тонкий и пзволяет закреплять на штырьках любые проедметы. Диарама получается прочной и транспортабельной. И что немаловажно легкой. Один из участников прошлогодней вывставки в Туле предоставил диараму с "Пантерой" и тремя фигурами весом 8,6 килограммов. Использывал природный материал - бутовый камень- приятного мало. Еще вариант - выклеивать рельеф по матрице из папье-маше или стеклоткани. Более трудоемкий вариант но еще более легкий. Чехи создали хорошую " Энциклопедию моделизма" -в Х-Ц на Проспекте.

Аватара пользователя
Сообщений: 1569
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 17:12
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 147
Спасибо получено: 173 раз в 159 сообщениях
Имя: Павел

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Джеронимо » 10 июн 2013, 22:42

Это книга что-ли? Сколько? На каком языке? Завтра заеду посмотрю...
Папье-маше вещь. Только клей надо эпоксидный. Прочная и довольно легкая основа.
"За XIIй Молниеносный!!!!" (римский легион, а не то, что вы подумали :))

Администратор
Аватара пользователя
Сообщений: 816
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 18:46
Откуда: Тула
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено: 27 раз в 24 сообщениях

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Пронин Александр » 11 июн 2013, 00:27

Джеронимо, это древняя книжка еще "лохматых" годов. когда не было ни полимерной глины, ни специальных строительных средств ни много-другого что можно взять за копейки. Не стоит тратить время. А книжку эту врядли продадут, хотя возможно и предложат ее взять за "чисто символическую цену" Я ее видел и смотрел, абсолютно ничего стоящего, так на картинки полюбоваться только. Хотя для моделистов "старой формации" там и есть откровения))))Полезней будет скачать журнал Моделист-Конструктор и ЮТ. А еще полезней найти книжку того же А. Завалий. " Искусство Диорам" Там те же собрания 70-80 годов, только на русском))))
В работе
Постоянно что-то клею, как обычно что-то крашу...

Сообщений: 263
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 22:02
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено: 15 раз в 15 сообщениях
Имя: Собепанек Валерий

Re: Основа для имитации рельефа

Сообщение Валерий » 11 июн 2013, 09:48

Полностью согласен, манускрипт древний. Но любое дело начинается с изучения азов. Затем каждый выбираеттот метод, который ему более симпатичен. Литература есть, в том же "М-Хобби" очень много материала и по окраске и диарамам. К тому же он доступен в электронном виде. И вполне правильно в 21 веке использовать новые технологии.

След.

Вернуться в Диорамистика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1